@johan

johan

Johan
johan

Графический дизайнер, верстальщик полиграфии, фотограф, вейпер ;-)

79 я читаю 102 меня читают
2564 постов
6658 комментариев
johan
02 Feb 2022

Пролетела мимо ссылочка на список "альтернатив" коварным платным (или бесплатным, но в счёт анального досмотра) приложениям и сервисам. В принципе, сейчас будем посмотреть всё целиком, что там предлагается, наверняка есть что-то интересное. Но есть одно но (и это не линупс вместо венды и макоси, это неинтересно). Итак.

  • Adobe After Effects -> ВНЕЗАПНО Blender! Ну да, он может в видео и его используют в фильмах... Но вот нет же. Это как бульдозер с танком сравнивать, потому что гусеницы...
  • Adobe Illustrator -> Inkscape, который ВНЕЗАПНО CMYK не поддежива... На этом, собсно, всё :( А, нет. Второй аналог — это Krita. Которая, блин, для цифровой живописи, т.е. конкретно для художников, кисти, холсты, смешивание красок и это всё. Но Безье есть — значит сойдет на замену?
  • Adobe InDesign -> Scribus. Тут ничего не скажу, про него знаю только, что он существует и в нём что-то таки можно сверстать, и в типографии тебя даже не пошлют на три буквы.
  • Adobe Lightroom -> RawTherapee и Darktable. Где остальные 100500 охуительных рав-конвертеров (в которых, правда, до конца жизни не разобраться, один из авторов на сайте так и написал, дескать, «я постарался включить все известные мне алгоритмы обработки, но если вы знаете еще — присылайте, я добавлю» :) Плохо разве? Хорошо!
  • Adobe Photoshop -> КОНЕЧНО многострадальный GIMP. 2022 год, подумаешь, какой-то CMYK, какие-то смарт-объекты. Похуй, пляшем.
    Adobe Premiere Pro -> три какие-то неизвестные мне софтины из опять-таки 100500 существующих. Но DaVinchi Resolve, видимо, нарушает мою прайваси, сливая домашнее порно, а про OpenShot просто, наверно, забыли.
  • ...Как забыли заменить 3DS Max ВНЕЗАПНО Blender'ом, который действительно уже давно намного мощнее и на него переходят все поголовно.

К чему я это всё? Вовсе не к тому, что я злой, потому что сегодня утром меня разбудил заказчик с 8-часовой разницей, и утро было у него во Владике ;-) Я к тому, что вспомнилось мне, как столкнулся я с программой обучения одной из вот этих «компьютерных школ» для детей, где на серьезных щщах был и GIMP, и Krita и вот это всё, с чем никто из этих детей в реальной жизни не столкнется даже в ночных кошмарах. С ними всё понятно — на лицензиях разоришься. Но есть же, блять, комплект от Affinity, который местами инновацоннее Фотошопа, вектор заточен под веб (иллюстратор — всё же для полиграфии), а верстать — вообще одно удовольствие. И даже до определенной степени с Адобой совместим (не в обратную, правда, сторону, что из InDesign'а в Publisher попало — там и пропало останется). И стоит — 5000 р.*3 (фото, вектор, и верстать) навсегда без всяких там подписок. И образовательная лицензия, которую не озвучивают в цифрах, — есть.

В общем, что я хочу сказать: вот я нихуя, допустим, не спортсмен, и я не буду доказывать кому-то, кто катает дёрт 50 км/ч, что я ваще тоже крут, потому что... допустим, крестиком вышивать умею. Я просто поеду спокойно (звеня и подпрыгивая) по своим делам, тоже важным, но другим. А вот это мерянье хуя лазерными мечами, конечно же! — только дискредитирует опенсорц-сообщество и действительно талантливых погромистов и их труд.

Чет меня занесло :) Не выспался. Тем не менее — посигнальте, если в GIMP и Inkscape завезут CMYK, а то адоба в последних версиях сломала почти всё что можно и нельзя, и этим тормознутым говном пользоваться невозможно и вообще противно.
Я кончил :)

02 Feb 2022

столкнулся я с программой обучения одной из вот этих «компьютерных школ» для детей, где на серьезных щщах был и GIMP, и Krita и вот это всё, с чем никто из этих детей в реальной жизни не столкнется даже в ночных кошмарах.

Бред какой-то. Тебе-то откуда знать, с чем кто столкнётся? Или ты попутал «компьютерную школу» с бизнесом?

02 Feb 2022

Ну как бы... Не знаю... Вот, например, ты пошел на права учиться. А тебе говорят: "категория Б - фигня, вот, у нас тут в гараже "Кировец", сможешь не только до работы доехать, но и при случае поле вспахать и отремонтировать кувалдометром и матом". По ссылке можешь зайти, пощелкать, по остальным пунктам и тогда скажи (вдруг я действительно не прав) - почему постоянно вижу такой именно подход. Некое намеренное введение в заблуждение. Причем в опенсорц-сообществе - даже без финансовой выгоды. При этом со стороны адобы никогда не было слышно, что они, дескать, лучше гимпа. Ну просто лучше - и всё, за работу, надо в следующей версии что-то отломать. Ибо уже традиция. Как-то так.

#zhjaj/2 в ответ на /1
02 Feb 2022

А что из списка нужно конкретно в школе? По-моему для базового курса google drawings или paint должно быть достаточно. А если какой-то вечерний кружок юных дизайнеров то там уже можно адоб чего-нибудь

Комментарий был отредактирован в 16:40:02 02.02.2022
#zhjaj/3
02 Feb 2022

Блин, тут, ага, непонятка. Они ж все себя "школами" гордо кличут. Да, частные платные вечерние курсы. Как грибы после дождя. И в основном "Школа, блять, робототехники имени Бендера Родригеса" :-D А внутри Лего майндстормс один на всех. И неонка.

#zhjaj/4 в ответ на /3
02 Feb 2022

на винде стоит пидзатский фотошоп и гимп, угадай, чем пользуюсь?
Надо порезать/склеить хоумбидео... kdenlive делает ровно, что надо.
надо намалевать говнообъявление - lodraw

суть в том, что для бытовых нужд попенсоус прог хватает с головой и они зачастую проще, легче, понятней. и искать не надо - в пакетном менеджере уже есть, даж на виндах.
Вот нахуя детям профессиональный проприетарный инструмент? Как они его окупать будут? Нахуй детей, как обычному жлобу окупать? Правильно, никак. Даже цели такой не стоит. А делать говноподелки на таком инструментарии - в чем прикол? Будет менее говно? схуяли? Будет ровно такое же говно, только с осознанием, что сделал "по-крутому" на заговняканной кряками системке.

Ну и да, местами и попенсоус довольно профессионален, но это уже другая тема.

02 Feb 2022

akagitsune, Согласен на 99%. Сам стараюсь по мере возможности юзать опенсорц. Без поллитры не разберешься, зато потом как разберешься! Панорамы, HDR, к примеру в моем случае. Про видео - это отдельная история, про то, как After Effects до какой-то версии пахал на всех ядрах, а потом ВНЕЗАПНО следующие версии — только на 1-м. Нормально, да?

суть в том, что для бытовых нужд попенсоус прог хватает с головой и они зачастую проще, легче, понятней. и искать не надо - в пакетном менеджере уже есть, даж на виндах.

У меня когда-нибудь руки дойдут до истории про локдаун, посыпавшийся диск и 3 часа ебли с MagOS на флешке, но это потом когда-нибудь. Главное — что в 2 гигах у ней поместилось все, что нужно "для бытовых нужд" (ну, кроме Стима по причине размера флешки).

Тут, да, такая тонкая тема на самом деле. Детям это в хуй пипиську не впёрлось. Это аттракцион для родителей. Но тут уже оффтоп. Но вопрос можно повернуть на 180 для более так старшего возраста: а как они будут окупать GIMP? Вот чуть даже более никак, таков путь. При этом сами корпорации тож интересно себя ведут. Вроду с пиратами борятся, а вроде как бы и неочень (адоба). Или даже на 3 года дают бесплатную лицензию на 3Д Макс, если пришлешь им скан студенческого. В итоге тупо везде Корел-Фотошоп-Макс, и выбора-то нет.

Ну а по последнему - в моем поле - не местами, а почти везде, но вышеуказанные причины по сути заставляют пользоваться, пиратить, покупать, если хвоста прижмут.

Коротенькая история. Наши чюдесные министры чего-то там взяли, дунули, и обязали отсылать все издания в формате PDF/A на хранение. Да раз плюнуть, сказал я, и записал из софтины, написанной в Адобе формат, разработанный Адобой.
— Авотхуй! — сказал сервер библиотеки, где на валидации стоял опенсорц. Ашыпка у вас, ребята, не приму.
Такие дела. Полгода резину тянули, потом вроде что-то смогли починить.

Комментарий был отредактирован в 17:57:05 02.02.2022
#zhjaj/6 в ответ на /5
02 Feb 2022

посигнальте, если в GIMP и Inkscape завезут CMYK

Завезли плагин в GIMP, но с ним есть траблы.
Вообще, есть хорошая статья на Хабре про все эти боли при работе с графикой. Тама прям юникс-вей https://habr.com/ru/post/197036/

02 Feb 2022

"Работа с графикой" в печати - это боль, даже если у тебя блин всё родное и лицензионное. Это в вебе можно нахуячить полтора килограмма фиолетового, а если у конечного потребителя что-то не так, то сам дурак, телефон говно, пшелнах.

#zhjaj/8 в ответ на /7
02 Feb 2022

Хех, сдается мне, что с 2013 года этой статьи мало что поменялось :)

#zhjaj/9 в ответ на /7
02 Feb 2022

первое скорее всего подразумевается как софт для анимации, но вот блендер экспортировать векторную анимацию так и не научился

02 Feb 2022

Ну AE тоже вектор не отдаст. Написано Motion Graphics, т.е. всё-таки мультики со спецэффектами если максимально коротко.
А во что должен научиться экспортировать векторную анимацию (и что это вообще такое, хех)?

#zhjaj/12 в ответ на /11
02 Feb 2022

johan, AE отдаст вектор, тот же Lottie или анимацию SVG например

#zhjaj/13 в ответ на /12
02 Feb 2022

Это вообще цирк конями. Купить и убить Flash, потом убить Air, Потом Animate, теперь вот XD есть, покупай-не хочу. Но мышки плакали, кололись и продолжали...

#zhjaj/14 в ответ на /13
02 Feb 2022

скорее у них идет интеграция софта один в другой, чем какая-то твоя придуманная драма. Не удивляет, что фотошоп позволяет 3д в себя грузить?

#zhjaj/15 в ответ на /14
02 Feb 2022

Бля я один раз попробовал. Большего пиздеца я в жизне не видел. При том что мелкий с удовольствием раскрашивал в нём себе винтовки для какой-то игры.

В AE, кстати, встроен движок от Cinema 4D (который, да-а-а-а!! — рендерит проект на 1 ядре. Ибо нехуй).

А интеграция софта... Ну пусть она идет. И лучше лесом. Потому что в 2000-лохматом году можно было на Nokia 6670 смотреть Happy Tree Friends спокойно и без тормозов (во флеше, де), а сейчас топовый компьютер того же года повиснет к херам от праздничного мультика гугла (но это не точно).

Комментарий был отредактирован в 18:56:12 02.02.2022
#zhjaj/16 в ответ на /15
02 Feb 2022

ты не занимаешься этим профессионально, не влияешь на процесс разработки и вообще не владеешь компанией(т.е. относительно этого софта ты вообще хуй с горы), так что твое мнение не учитывается.

Профессионалы даже работая с блендером юзают кучу сопутствующего софта(тот же substance painter, который уже купил адоб), так что интеграция это важный момент, чтобы меньше страдать во время процесса.

#zhjaj/17 в ответ на /16
02 Feb 2022

Интерация - это вообще-то объединение в комбайн, что, как правило, хуёво заканчивается. Потому что после определенного предела ты уже не сможешь всё это соединить ни во фронте, ни в бэке. Поэтому моделим в одном, красим в другом, анимируем в третьем, а одежду симулируем вообще в отдельной софтине с системными требованиями выше крузиса на максималках.

#zhjaj/18 в ответ на /17
02 Feb 2022

уже не сможешь всё это соединить ни во фронте, ни в бэке

соединение всего в таком сложном процессе уходит уже на уровень воркфлоу проекта

одежду симулируем в отдельной софтине

если бы тебе пришла в голову мысль "КАКОГО ХУЯ РОБОТЫ ДО СИХ ПОР НЕ ШЬЮТ МНЕ ОДЕЖДУ", и ты начал искать почему, то довольно быстро понял бы почему ткани моделлят в отдельном софте и почему он столько жрет

#zhjaj/19 в ответ на /18
02 Feb 2022

ты не занимаешься этим профессионально, не влияешь на процесс разработки и вообще не владеешь компанией(т.е. относительно этого софта ты вообще хуй с горы), так что твое мнение не учитывается.

Естественно, ничего-личного-просто-бизнес. А рано или поздно до 51% дойдет, что Affinity за 5 000 может всё и даже больше, чем индиз за 50 000 — случится хитрый кульбит и кто-нибудь купит с потрохами Адобу...

#zhjaj/20 в ответ на /17
02 Feb 2022

не купит - пока я вижу, что крупный геймдев начинает говорить "идите нахуй со своими подписками на всё и вся - мы лучше задонатим в блендер, чтобы нам запилили нужных фичей"

#zhjaj/22 в ответ на /20
02 Feb 2022

если бы тебе пришла в голову мысль "КАКОГО ХУЯ РОБОТЫ ДО СИХ ПОР НЕ ШЬЮТ МНЕ ОДЕЖДУ", и ты начал искать почему, то довольно быстро понял бы почему ткани моделлят в отдельном софте и почему он столько жрет

...И пошел бы я тогда куда-нибудь в музей исторического костюма долго думал, как они могли, блять, без симуляции и этого всего :-D
О чём речь-то сейчас? Я прекрасно понимаю, почему она столько жрет.

#zhjaj/23 в ответ на /19
02 Feb 2022

о симуляции физики мягких тел

#zhjaj/24 в ответ на /23
02 Feb 2022

Ну. Поэтому не к clo рендер прикручивают, а наоборот, запекают анимацию - и по вокфлоу дальше.

#zhjaj/26 в ответ на /24
02 Feb 2022

про clo кстати слышу впервые, обычно на слуху marvelous designer

#zhjaj/28 в ответ на /26
02 Feb 2022

А всё, теперь он clo :)

#zhjaj/29 в ответ на /28
02 Feb 2022

Тогда сорри, за запутался, какую мысль ты хочешь донести в #zhjaj/22 :(

#zhjaj/30 в ответ на /27
02 Feb 2022
  1. Крупный бизнес пользуется софтом
  2. Компании производящие софт видят, что на их софте зарабатывают еще больше и переделывает цены, чтобы трясти больше денег с крупного бизнеса
  3. Крупный бизнес охуевает, не может слезть с иглы софта
  4. Крупный бизнес донатит опенсорсу, чтобы им запилили нужное
  5. Крупный бизнес переносит как минимум часть процессов на задоначенное, чтобы не платить всё больше производителю софта

==== Вы находитесь здесь ====
6. Крупный бизнес переезжает целиком на задоначенное и все сосут хуи

#zhjaj/31 в ответ на /30
02 Feb 2022

.7. опенсорсеры покупают Адобу?

Комментарий был отредактирован в 19:26:39 02.02.2022
#zhjaj/32 в ответ на /31
02 Feb 2022

<>7. Адобе теряет прибыли и закрывается

Комментарий был отредактирован в 19:27:09 02.02.2022
#zhjaj/33 в ответ на /32
02 Feb 2022

В каком смысле закрывается? Там никто не закрывается, просто вывеску меняют.

#zhjaj/34 в ответ на /33
02 Feb 2022

https://killedbygoogle.com/
Их же вначале покупали? Покупали. Интегрировали? Интегрировали.

Еще интересная история у шлюхи-3DS Max. Кем она девкой была, через сколько рук прошла и чего в нее только не пихали. Удивительнее, чем пошаговые стратегии от студии PornHub :)

#zhjaj/36 в ответ на /35
03 Feb 2022

johan, да какой фотошоп, банального мсофиса и адоб ридера(платная версия сильно отличается от бесплатной) нет

03 Feb 2022

kunsun, кстати а почему нет. ничто же не мешает портировать. явно какой то сговор с микрософтом

#zhjaj/38 в ответ на /37
03 Feb 2022

kunsun, Это ты на сам пост отвечаешь в контексте общ-обр. школ? Я не слишком удачно выразился, имея в виду вот эти все вечерние платные курсы. Чтоб не повторяться: #zhjaj/4

#zhjaj/39 в ответ на /37
03 Feb 2022

kunsun, Тут вообще что-то... Кого куда портировать?

#zhjaj/40 в ответ на /38
03 Feb 2022

Аналогия — последнее прибежище негодяя.

#zhjaj/41 в ответ на /2
03 Feb 2022

Кстати, ты предлагаешь научить их всех, например, фотошопу, а использовать они потом его как будут? Сферический житель России в вакууме не может себе этого позволить. Нафига тогда козе баян?

03 Feb 2022

Tenno-Seremel, Ну, на 90, скажем так, если работать со струйниками. Вних, действительно, пихаешь AdobeRGB и рип сам лучше знает, как его переделить. Но если в офсет составной черный принесешь - тебя завернут либо денег стребуют.

#zhjaj/45 в ответ на /42
03 Feb 2022

Tenno-Seremel, Ни в малейшей степени. Просто в простыню текста прорвалось слово "школа" и я не подумал, что не для всех понятно, что это не общеобразование имеется в виду, а вечерние платные курсы, куда дитяток, собсно, отдают целенаправленно т.к. талант/интерес есть.

#zhjaj/46 в ответ на /43
03 Feb 2022

И как многим из тех, кто в этом деле обучается, это потребуется? Вангую, что в лучшем случае ч/б распечатают что-нибудь. Да и зачем сейчас особо что печать.

#zhjaj/47 в ответ на /45
03 Feb 2022

Не, я понимаю, что это за деньги и вот это вот всё. Но эта «школа» совсем не то, что ты себе вообразил :)

#zhjaj/48 в ответ на /46
03 Feb 2022

Tenno-Seremel, Хм. Давай так, сначала аналогия, но ты сразу не бесись, потом развернуто отвечу сухим языком. :) Был фильм такой, хер вспомню название, там, короче люди жили в таком идиллическом поселке, все дела, красивые домики, кафешки. А в конце оказалось, что они там чипированные и им галлюциногены распыляли, все дома были серые, на стене, допустим, висела картонка со штих-кодом "объект №45566", а они видели красивую картину. Еда тоже вся тупо безвкусная, но со штрихкодом првращалась в стейк.

Собсно, номер (или хэш, не ебу) NFT на стену ты можешь повесить, но картиной он не станет. Да, полиграфия за последние лет 10 серьезно просела, а за следующие хорошо, если не наебнется :( Но. Для того, чтобы рисовать чисто на цифре - это нужен неебический талант, у кого нет - получается красиво, но видно, что цифра. Большинство так или иначе на тех или иных этапах с настоящими цмик-и-ище100500 цветов работают. Допустим, книги-журналы наебнутся с высокой вероятностью. Но это черной краской по белой бумаге. Всё, блин, остальное, что отличается от серого цвета и не светится изнутри - это, блина, мать его, ЦМИК.

Ну и плюс ко всему - ты же не будешь отрицать, что образование должно быть максимально разносторонним? Иначе до мышей доебемся скатимся к нарисованным чисто на цифре анимешным кошкодевкам, которые отличаются только именами и цветом хвостиков?

#zhjaj/49 в ответ на /47
03 Feb 2022

И все, кто этим хотят заниматься, не являются ЦА этих «школ».

На самом деле кошкодевочек тоже надо рисовать разных. Не выработаешь какой-то свой стиль — не сможешь выделиться из основной массы — будешь на хлебе и воде сидеть.

#zhjaj/50 в ответ на /49
03 Feb 2022

А как же хентай? :-D

#zhjaj/51 в ответ на /50
03 Feb 2022

Что именно хентай? Хороший аватор хентая должен очень хорошо знать анатомию, что потом благотворно сказывается, когда они переходят на более нехентайные хлеба :)

#zhjaj/52 в ответ на /51
03 Feb 2022

Щас, говорят, VR в этом плане выстрелит. И выстрелит 9 граммами явно не свинца :-D
В общем, всё хуйня кроме пчел. Недавно видел цитату:
«Любитель учится, пока не начнет получаться, профи учится, пока не перестанет ошибаться». Имхо, как-то так.

#zhjaj/53 в ответ на /52
07 Feb 2022

Tenno-Seremel,
PS+Lr
Работа с фотографиями

598,80 руб.
/месяц

План на год. Возможность отмены заказа и возврата средств в течении 14 дней

Lightroom, Lightroom Classic, Photoshop для ПК и iPad, а также 20 Гб или 1 Тб в облачном хранилище.

#zhjaj/54 в ответ на /43
07 Feb 2022

kunsun, 10тр в год доступно даже афророссиянам которые смогли купить себе зеркалку и вообразили себя фотографами

#zhjaj/55 в ответ на /54
07 Feb 2022

kunsun, хотя там же чуть ниже один только PS стоит 1700р в месяц Ж)

#zhjaj/56 в ответ на /55
07 Feb 2022

Щас бы в России людям с пёсьими головами на подписки подписываться. Тут жрат нечего, а он каждый месяц тратить предлагает.

#zhjaj/57 в ответ на /54
07 Feb 2022

Tenno-Seremel, на зеркалки же и поездки куда-нибудь поснимать хватает

#zhjaj/58 в ответ на /57
07 Feb 2022

Думаю, таковые вряд ли учатся в этих школах :)

#zhjaj/59 в ответ на /58

Добавить пост

Вы можете выбрать до 10 файлов общим размером не более 10 МБ.
Для форматирования текста используется Markdown.